EBU brengt vakjury terug in semi’s en beperkt televote

Dit vind je misschien ook leuk...

21 reacties

  1. Jang schreef:

    Als ik Nederland was zou ik een één of ander slap excuus verzinnen om toch mee te kunnen doen volgend jaar, gewoon naast Israël. Ik hou van het songfestival en het is leuker als we er aan meedoen.

    • Reggie schreef:

      Keep on dreaming, AVROTROS is duidelijk, ze gaan niet mee doen als Israël aan boord blijft.

  2. robbert-rotterdam schreef:

    De regels zijn zeker een verbetering, met name de terugkeer van jury’s in de semi en het verbod op bepaalde promotionele bemoeiienis door o.a. regeringen, maar het maximum aantal stemmen van 20 naar 10 zal geen zoden aan de dijk zetten. Israël gaat weer de televoting winnen, ongeacht het lied.
    Jongeren van 18 tot 25 toevoegen aan jury’s vind ik alleen goed als die jongeren aan dezelfde eisen voldoen als de andere leden van de vakjury. Dan zijn ze een verrijking. Zoniet, dan biedt de televoting al genoeg kansen aan mensen van alle leeftijden om zich uit te spreken. Ik mis overigens een paragraaf over het accreditatiebeleid. Er zijn vorig jaar accreditaties geweigerd aan journalisten die kritisch waren over Israël. Dat terwijl een kritische houding juist aan de basis staat van goede journalistiek.

    • Reggie schreef:

      Israël gaat finale niet halen, let maar op. Jury’s zullen geen punten geven aan dat land.

      • robbert-rotterdam schreef:

        Vorig jaar plaatsten jury’s Israël in de middenmoot, als dat dit jaar weer gebeurt en ze tellen torenhoge televotingpunten op bij jurypunten, dan halen ze nog makkelijk de finale. Zeker als er maar 15 landen in elke semi meedoen.

  3. Johan schreef:

    Nederland laat zich goed kennen bij standpunt te blijven om niet mee te doen als Israël meedoet, dus ga ik ervan uit dat Nederland een jaar overslaat dat is hun keuze. Vakjury heeft zich het afgelopen jaar ook laten kennen om Israël weinig punten te geven maar gelukkig heeft televoting dat goed gemaakt en terecht. Want het was by far het beste nummer van Israël. Ik wens Oostenrijk veel succes bij het organiseren toi toi toi

    • robbert-rotterdam schreef:

      Vakjury heeft Israël in de middenmoot geplaatst. Dat is meer in overeenstemming met de populariteitscijfers, het aantal streams op Spotify of op YT bijvoorbeeld. Nu er nauwelijks nog fysieke singles uitgebracht worden, zijn Spotify en YT de indicatoren voor populariteit. Zeer matige bijval daar. Dus of televoting terecht heeft gecompenseerd, ik waag het te betwijfelen. Hoezo terecht?

    • Kobe schreef:

      Beste nummer 😀

    • Dustin schreef:

      Israel had een ruk nummer, een politiek beladen propaganda lied.

  4. Robinson schreef:

    Ik ben heel blij dat de jury’s weer terugkeren, hopelijk gaat het niveau dan weer wat omhoog en krijgen we wat meer kwalitatief betere songs.

  5. hebbuzz schreef:

    Maatregelen zonder sancties en handhaving on the spot zijn papieren tijgers.

    Hoe eenvoudig was het geweest om per land maar 1 stem toe te staan ipv 10 stemmen totaal om te spreiden. Je weet dat van die spreiding geen sprake was bij 20x stemmen. Althans ik heb geen tegenbewijs gezien.

    Bij max 1 stem per land kan iemand negatief stemmen op 1 land door op alle andere deelnemende landen 1 x te stemmen. Bij 10x voor hetzelfde land is die persoon qua invloed ongeveer 2,5 keer zo zwaar. OK het was 5 keer maar dat maakt de nieuwe regel hooguit ietsje minder onrechtvaardig, maar nog steeds belachelijk.

  6. Dick schreef:

    Wat heel zuur blijft is dat er geen enkel sanctie genomen wordt mbt het bewezen beïnvloeden van de televoting, dat is wat mij betreft te belachelijk voor woorden. Gelukkig keren de juries in de semi weer terug dat is tenminste iets. Nu nog live backings en dan lijkt het er weer een beetje op.

    • Tim schreef:

      Eens met Dick. Als het ander land geweest was had het niet zo onder een vergrootglas gelegen, maar was er minstens een boete opgelegd.

      Wel goed dat de grootte van de jury aangepast is en dat de jury’s terug zijn in de halve finales. Al vraag ik me af of dit allemaal genoeg is voor een aantal omroepen. Over een week of drie weten we het..

    • Reggie schreef:

      +1

  7. Bjorn schreef:

    Een 100% eerlijke voting van televoting en juryvoting zal er nooit komen. Bij televoting stemmen landen eerder op een buurland of toen Turkije nog meedeed kreeg Turkije vaak 12 punten uit landen waar veel Turken wonen.

    Bij de Juryvoting, heb je altijd Cyprus & Griekenland die elkaar bijna altijd 12 punten geven.

    Maar bij televoting hadden ze voor 1 keer stemmen moeten gaan.

    Nu is het afwachten wat de AvroTros gaat doen, houden zij zich bij het standpunt dat bij deelname van Israël Nederland niet meedoet of geven ze er een draai aan dat ze toch meedoen door de gewijzigde regels.

    Muziek zou moeten verbinden, maar een deel van de mensen vinden dat je perse moet kiezen. Men leeft in een eigen bubbel met soortgenoten, hierdoor verwijderen we van elkaar.

    Maar de EBU kan het nooit voor iedereen goed doen.

  8. Gerrit schreef:

    Bij de televoting 1 keer stemmen in plaats van 10 keer. Maar ja, er moet natuurlijk ook geld aan verdiend worden hè

  9. GertsComplex schreef:

    Ik heb me wat verdiept in de aangekondigde regelwijzigingen. Van belang hierbij is het televoting-systeem en de wijzigingen die hiermee zijn aangekondigd. Immers, het huidige televoting-systeem houdt direct verband met het al dan wel of niet faciliteren van politiek sentiment en dus invloed hiervan op de stemresultaten.

    EBU is voornemens om:
    ● Het maximaal uit te brengen stemmen te verlagen van 20 naar, het nog steeds idiote aantal van, 10 bel-stemmen.
    ● Regels in te voeren die “onevenredige promotiecampagnes ontmoedigen, met name wanneer deze worden uitgevoerd of ondersteund door derden, waaronder overheden of overheidsinstanties.” Deelnemende omroepen en acts mogen niet langer “actief deelnemen aan, faciliteren of bijdragen aan promotiecampagnes van derden die de uitslag van de stemming zouden kunnen beïnvloeden”.

    Vooral dat laatste is weer zó lekker vaag geformuleerd. Het woord “ontmoedigen” toont de zwakte aan van deze regelwijziging. Bij ontmoedigen probeer je derden (overheden) te bewegen om te stoppen om overheidscampagnes voor een inzending te organiseren. Ja, en hoe dan? Áls dat al gebeurt, ga je dan de publieke omroep hierop afrekenen? Kan niet. Je zult namelijk altijd moeten bewijzen dat de publieke omroep, in dit geval het Israëlische KAN, heult met een ambassade of ministerie van cultuur/media. En dat kun je nooit hard maken. Zelfde met YouTube- en Google-advertenties. Betrokkenheid zal bewezen moeten worden wil je er echt iets aan doen.

    Je kunt ook nooit 100% hard maken dat campagnes een stevige invloed hebben op de televoting-resultaten. En ook niet of het weghalen hiervan de sentiments-stem, zoals diaspora-stemmen door immigratiestromen (Oekraïne) of politiek-geëngageerde rechtse achtergronden (de massale Europese pro-Israël-stem), zal doen verminderen.

    Dus ik voorspel je dat de wijzigingen in het televoting-systeem, zoals de EBU voorstelt, niks gaan veranderen. Je gaat enkel een zeer langzame achteruitgang zien van de pro-Oekraïne-stem en de pro-Israël-stem, jaar na jaar bekeken (Overigens ben ik het dan ook met Cornald eens dat vanaf nú landen die betrokken zijn in oorlogssituaties, zowel de agressor als het slachtoffer, uitgesloten moeten worden van de competitie. Bosnië-Herzegovina 1993 en Oekraïne 2022 wás nog even leuk, vooral om te zien dat het een positieve vorm van unity bewerkstelligt. Maar ook dan zal het uiteindelijk de eerlijkheid van de competitie aantasten).

    Wil je het probleem van sentiments-stemmen in de televoting aanpakken, zoals diaspora door immigrantenstromen (Oekraïne) of de politieke pro-rechtse invloed (Israël), en televoters meer sturen richting een jury-achtige stem waarbij ècht beoordelen van liedjeskwaliteit voorop staat, dan moet het gehele televoting-systeem radicaal op de schop. En met radicaal bedoel ik een voorstel zoals aangegeven op de blog-link waar ik naar verwijs.

    Het zal er op eerste gezicht complex uitzien, maar met goede uitleg en presentatie kun je hier ècht iets mee verbeteren.

    Helaas zal dit niet of nooit gebeuren. Ik zie al een tijdje dat de entertainment-event- en sportevent-sector door Corona op schadelijke wijze onder invloed is komen te staan van een Trump-achtige, China-achtige vorm van hyper-kapitalisme. Corona heeft de managers en producers van dit soort evenementen téveel doen laten blindstaren op nóg vastere draaiboeken en alles koste wat kost doorgang laten vinden.

    De gebeten hond? Eerlijke en transparante competitie-regels. Deze delven in dit systeem altijd het onderspit. Geld staat hierbij altijd op plaats #1. En in dit post-Corona-tijdperk nóg steviger op #1.

    Sowieso gún ik de anti-Netanyahu Israëli’s ook echt een eerlijker Eurovisie Songfestival. Met zoveel dood en geweld in de Palestijnse en Israëlische gebieden, moet je toch ook niet mee willen doen? Er zijn wel belangrijkere zaken waar een land zich eerst op moet focussen. Niet voor niets zijn evenementen als het WK Voetbal en de Olympische Spelen in 1940 gewoon gecanceld?? Overigens denk ik zo ook over Oekraïne.

    En tot slot: elke fan die AVROTROS beticht van politieke inmenging? Doe effe normaal zeg. Het is de EBU die sinds de Corona-pandemie andermaal politiek sentiment op het Eurovisie Songfestival heeft gefaciliteerd door nooit of te weinig stemsystemen radicaal te veranderen. De voorstellen die nu op tafel liggen, plus het feit dat Israël gewoon mag meedoen in 2026, veranderen daar dus niets aan. De ingebakken pro-Oekraïne-stem en pro-Israël-stem zullen enkel over een tijdsbestek van 5 jaar ofzo afnemen, waardoor het wegrotten van een eerlijkere competitie gewoon voortgezet zal worden.

    Dus dat gezegd hebbende, en het feit dat Israël er hoogstwaarschijnlijk gewoon bij zal zijn in 2026, doet mij nóg meer wensen dat Nederland stopt met deelnemen aan de huidige opzet van het ‘FIFA-Songfestival’. Óók met inachtname van de aangekondigde regelwijzigingen. Echter, en dat is ‘in the age of Trump’ ook een feit: het innemen van stevige ethisch-juiste standpunten, zoals het houden van een eerlijke stemming over het wel dan niet verwijderen van Israël uit de EBU met een volledig electoraat van 68-EBU-leden, óf het níét meedoen aan het Eurovisie Songfestival (boycot) als Israël meedoet, kunnen de volgende dag alweer totaal betekenisloos zijn.

    Ik hoop: Nederland stopt met het huidige FIFA-Eurovisie Songfestival. Ik voorspel: AVROTROS krabbelt terug komende weken en doet volgend jaar gewoon weer mee en gaat de huidige regelwijzigingen van de EBU en de Nederlandse deelname in 2026 mooipraten en verkopen als ‘echte verbeteringen’.

  10. HJ schreef:

    Geweldig! AvroTros gaat gewoon meedoen. Waarom zouden ze niet?

    Mooi dat Israël er weer bij is. Ik ga wederom vol voor Israël! Mits een goeie song dan.

    • Maria schreef:

      Vooral doen, bedankt alvast namens de echte fans, die wel vol voor de beste song gaan.